چیزی باشد که تو ذکر کردی و شرح دادی؛ اما به من خبر ده، آیا میان گوهر و نورش تفاوتی هست که نورانیت را از گوهریت متمایز کند؟»

‌

سرورم فرمود: «تفاوت و تمایز، تنها میان دو نوعِ کاملاً متفاوت و دو شکلِ مختلف و جدا اتفاق می‌افتد؛ اما وقتی نور از یک منور (نوربخش) ساطع شود، چنین تفاوتی جایز نیست. در مورد معناهای معمولی دیگر، سخن ما گشوده است، اما در مورد آنچه اکنون ذکر می‌کنیم، زبان ما تنگ می‌شود، اندیشه‌هایمان محدود می‌گردد، فهم ما گنجایش ندارد و عقل‌هایمان به تفاوتی که میان نور و جوهره باشد، دست نمی‌یابد. بیشترین چیزی که در این معنا می‌یابیم و می‌گوییم این است که: نور از جوهره است اما نمی‌گوییم که جوهره از نور است؛ بلکه جوهره، اصلِ نور است و همان علت و راهِ ظهور آن است.»پادشاه پاسخ داد: «مقصود تو و اشاره‌ای که به آن داشتی، برای من روشن شد و آن تلویحی(اشاره ای غیر مستقیم) که به آن اشاره کردی، برایم آشکار گشت.»سرورم به او فرمود: «اگر دوست داری که مقصود مرا در اشاره‌هایم بشناسی و تلویحات (اشارات رمزآلود) من برایت روشن شود، پس سخنان مرا با گوش‌های قلبت بشنو و با فهم و عقلِ خالص خود در کلامم تدبّر کن؛ و بدان که هیچ شناخت دانشمند یا عابدی نمی‌تواند از شناختِ "ظاهر" فراتر رود؛ همان ظاهری که قدرت حق را آشکار کرد و با کلام محکم و روشن، و آیات و معجزات و دلیل‌های واضح